Записи пользователя: Aley
Часть 1 Эта так же довольно давняя статья. Коллега Алей её выложил ещё в 2012 году. Содержание: Авианосцы проекта 54. Проектирование новых авианосцев ...
10 марта 1935 года тихоокеанский флот США вышел в третий поход к Филиппинскому архипелагу, прикрывая колонну транспортов с войсками и снаряжением для гарнизона ...
К проектированию второго муравийского авианосца, конструкторы М-Металла приступили сразу же после закладки «Громоносца». Так как новый корабль предполагался в ...
Проектирование первых (и как оказалось последних) линкоров Советского ВМФ началось в 1934 году, одновременно с работами по проекту модернизации тяжелых ...
Вечером 31 мая 1918 года были торжественно спущены флаги на кораблях Флотилии Северного Ледовитого океана. ФСЛО была расформирована, а ее корабли выведены в ...
Японцам настолько повезло в Цусимском сражение что различные варианты переигровки этого исторического события стали, чуть ли не основной темой, ...
КОРАБЕЛЬНЫЕ ПУШКИ ЭПОХИ ПАРОВОГО И БРОНЕНОСНОГО ФЛОТА С. И. Титушкин Крымская война, закончившаяся в 1856 г. жестоким поражением России, нанесла ...
Несмотря на подавляющее превосходство в броненосцах на Черном море в войне 1877–1878 гг., турецкое командование так и не решилось пойти на риск и направить ...
Обуховский сталелитейный завод являлся одним из крупнейших машиностроительных предприятий России. Основанный в 1863 году ученым-металлургом П. М. Обуховым и Н. ...
Часть 1 Предисловие ко 2-й части. Начиная эту АИ, я не задавался целью глубоко залезать в проблемы строительства большого флота СССР, а лишь показать какое ...
В статье Муравийские монстры было рассказано о флоте Муравии времён начала 20-го века. Сейчас представляю вашему вниманию краткий очерк по истории этого ...
Начинаю публикацию перевода новой АИ английского коллеги Sharlin. Как я понимаю, ее действие происходит в том же мире, где была франко-японская война. В итоге ...
Первая часть: https://alternathistory.ru/muraviiskie-monstry Во время маневров 1929 года, совпавших с сильнейшим штормом, огромная волна обрушилась на бак ...
Муравийские монстры. (К 95-летию Катагурского сражения). Содержание: Монстры в бою. Рано утром, 19 марта 1917 года, командующий японским флотом ...
В начале второй половины XIX в. бортовое расположение корабельной артиллерии вступило в неразрешимое противоречие, как со вновь создаваемыми артиллерийскими ...
Часть 1 18 августа 1970 года наблюдателями находящегося в Южно-Китайском море авианосца «Петропавловск» были замечены два американских штурмовика А-7 ...
Во время работы с документами из Зала краеведения Рыбацкой библиотеки, мой взгляд задержался на нескольких строчках из датированного началом 30-х гг. прошлого ...
Разработка проекта тяжелого крейсера для советского флота началась в середине 30-х годов. В 1934—1935 годах в сотрудничестве с итальянской фирмой «Ансальдо» ...
Петр Тизенгаузен, молодой дворянин из мелкопоместных, был с придурью. Еще в детстве его одолевали всякие идеи: то затеет вертеть дырку до центра земли и ...
В качестве основы для иллюстраций взяты работы Gollevainen с сайта http://www.shipbucket.com/ Начнем с того, что Советский ВМФ времен Великой Отечественной ...
У Виктора Конецкого (сейчас
У Виктора Конецкого (сейчас лихорадочно перерывал тома, но не нашел), примерно: "Старик в Югославии рассказывал, что до войны там работали бывшие русские офицеры, строили дороги. Очень тихие, добрые люди, а немцы их всех расстреляли".
Нет ли каких либо сведений?
Смотрел как-то по 365 каналу
Смотрел как-то по 365 каналу западную передачу о Маринеско. Сколько было эмоций — лодка-убийца, 20 тысяч погибших и т.д. Тем же вечером смачный рассказ о бомбардировке Дрездена: 150 тыс. ЕМНИП.
Каждый считает себя априори правым. Вспомните фашистских стервятников и красных соколов, немецких подводных пиратов и славных советских подводников.
На тои война чтоб людей убивать.
Вот выдержка из повести
Вот выдержка из повести К.Г. Паустовского «Начало неведомого века». Автор находился в Киеве во время правления Петлюры.
«Однажды по Киеву были расклеены огромные афиши. Они извещали население, что в зале кинематографа «Арс» Директория будет отчитываться перед народом.
Весь город пытался прорваться на этот отчет, предчувствуя неожиданный аттракцион. Так оно и случилось.
Узкий и длинный зал кинематографа был погружен в таинственный мрак. Огней не зажигали. В темноте весело шумела толпа.
Потом за сценой ударили в гулкий гонг, вспыхнули огни рампы и перед зрителями, на фоне театрального задника, в довольно крикливых красках изображающего, как «чуден Днепр при тихой погоде», предстал пожилой, но стройный человек в черном костюме, с изящной бородкой – премьер Винниченко.
Недовольно и явно стесняясь, все время поправляя глазастый галстук, он проговорил сухую и короткую речь о международном положении Украины. Ему похлопали.
После этого на сцену вышла невиданно худая и совершенно запудренная девица в черном платье и, сцепив перед собой в явном отчаянии руки, начала под задумчивые аккорды рояля испуганно декламировать стихи поэтессы Галиной:
Рубають л1с зелений, молодый…
Ей тоже похлопали.
Речи министров перемежались интермедиями. После министра путей сообщения девчата и парубки сплясали гопака.
Зрители искренне веселились, но настороженно затихли когда на сцену тяжело вышел пожилой «министр державных балянсов», иначе говоря министр финансов.
У этого министра был взъерошенный и бранчливый вид. Он явно сердился и громко сопел. Его стриженная ежиком круглая голова блестела от пота. Сивые запорожские усы свисали до подбородка.
Министр был одет в широченные серые брюки в полоску, такой же широченный чесучовый пиджак с оттянутыми карманами и в шитую рубаху, завязанную у горла тесемкой с красными помпончиками.
Никакого доклада он делать не собирался. Он подошел к рампе и начал прислушиваться к гулу в зрительном зале. Для этого министр даже поднес ладонь, сложенную чашечкой, к своему мохнатому уху. Послышался смех.
Министр удовлетворенно усмехнулся, кивнул каким-то своим мыслям и спросил:
— Москали?
Действительно, в зале сидели почти одни русские. Ничего не подозревающие зрители простодушно ответили, что да, в зале сидят преимущественно москали.
— Т-а-ак! – зловеще сказал министр и высморкался в широченный клетчатый платок. – Очень даже понятно. Хотя и не дуже приятно.
Зал затих предчувствуя недоброе.
— Якого ж биса, — вдруг закричал министр по-украински и покраснел как бурак, — вы приперлись сюда из вашей поганой Москвы. Як мухи на мед. Чего вы тут не бачилм? Бодай бы вас громом разбило! У вас там, в Москве, доперло до того, что не то что покушать немае чего, а и…… немае чем.
Зал возмущенно загудел. Послышался свист. Какой-то человечек выскочил на сцену и осторожно взял «министра балянсов» за локоть, пытаясь его увести. Но старик распалился и так оттолкнул человечка, что тот едва не упал. Старика уже несло по течению. Он не мог остановиться.
_ Що ж вы мовчите? – спросил он вкрадчиво. – Га? Придуриваетесь. Так я за вас отвечу. На Украине вам и хлиб, и сахар, и сало, и гречка, и квитки. А в Москве вы дулю сосали с лампадным маслом. Ось як!
Уже два человека осторожно тащили министра за полы чесучового пиджака, но он яростно отбивался и кричал:
— Голопупы! Паразиты! Геть до вашей Москвы! Там маете свое жидивске правительство! Геть!
За кулисами появился Винниченко. Он гневно махнул рукой, и красного от негодования старика наконец уволокли за кулисы. И тотчас, чтобы смягчить неприятное впечатление, на сцену выскочил хор парубков в лихо заломленных смушковых шапках, ударили бандуристы, и парубки, кинувшись вприсядку, запели:
Ой, що там лежит за покойник,
То не князь, то не пан, не полковник –
То старой бабы-муси полюбовник!
На этом отчет Директории перед народом закончился. С насмешливыми криками: «Геть до Москвы! Там маете свое жидивске правительство!» — публика из кино «Арс» повалила на улицу!»
И эти люди должны были построить великую страну? К сожалению, победе большевиков альтернативы нет.
Кстати, коллеги, как выделить текст? У меня не выходит
Как-то видел статью, где
Как-то видел статью, где был отмечен приоритет России в создании каменных кораблей, на которых наши предки приплыли из Гренландии. «Самый большой корабль, длинной 600 метров, построенный на верфи близ Бомбея, сейчас находится в затопленном состоянии недалеко от Владивостока. Нагружен образцами древнерусских супертехнологий».
Почему же не быть базальтовому плоту?
Глубоко верующий человек:
Глубоко верующий человек: верю что бога нет.
Убежденный материалист (кто убедил уже и не помню).
Отношение к возрождению СССР: скептическое (что ушло – то ушло).
Меньшевик (сиречь Социалъ-Демократъ).
Основные увлечения: 3S: Sex, Ships and Science fiction (в любом порядке).
Конек: сравнительная классификация военных кораблей (начиная с 60-х годов 19 в.)
Любимая игрушка: Rhye’s and Fall of Civilization.
Разработаны несколько собственных миров в частности: Российская империя до середины 30-х годов прошлого века, и Великое княжество Муравийское (архипелаг севернее Филиппин), оба мира с подробно просчитанными флотами.
В общем, согласен с
В общем, согласен с автором, но не считаю, что нужно скрывать негативные аспекты советской политики и ошибки совершенные командованием РККА. Другое дело, что их нельзя смаковать.
Вообще история есть средство для воспитания юношества или установление истины? Большой вопрос.
Сколько следов должно было
Сколько следов должно было бы появится, хотя бы за несколько лет? Вся поверхность Луны должна была быть ими покрыта.
Хотя очень хотелось бы обнаружить жизнь совсем рядом с нами.
Год назад я был исключён из
Все остальное от лукавого.
Коллеги, это разводилово
Коллеги, это разводилово хорошо запомнилось по концу 80-х г.г. Ах торсионные поля! Дадим стране супер оружие, межпланетные космические корабли! В общем волшебная лампа Аладдина. Любопытно, что подобные статьи проникали даже в академические издания.
Денег из бюджета надоили, как сейчас нанотехнологи. Потом все тихо увяло.
Знаете, я давно хотел
Знаете, я давно хотел высказать свое мнение о Суворове-Резуне.
Вспомните какую первую книгу он написал после побега? Правильно — «Записки победителя», где он рассказал о бардаке царящем в Советской армии, об очковтирательстве, кумовстве и пр. и пр.
И кого эта книга на Западе заинтересовала? Никого!
СР быстро понял свою ошибку (в разведке как правило дураков не держат) и написал «Аквариум», где ГРУ опутало весь мир своими щупальцами, а сов.армия, в которой служат «азиаты» грызущие наглазники танковых прицелов, это страшная неодолимая сила. Это всем понравилось и как говорится: на следующее утро он проснулся знаменитым.
Не знаю ничего про ГРУ, (кроме того, что писал тот же Резун) но Советскую армию я видел.
Еще один вопрос: проему СР считают предателем? Ну о чем он писал в «Аквариуме»?
Что Сталин был гений, он все делал правильно, вот только совершил одну маленькую ошибку. В чем же здесь предательство?
Почему-то не сумел вставить
Почему-то не сумел вставить фотографию в комментарий и пришлось делать отдельный пост.
Подобные пароходы я
Подобные пароходы я проектировал еще в детстве. Ну, ребенку простительно.
Вам не кажется, коллеги, что с той стороны идет элементарная деза?
США сокращают количество авианосцев? Как интересно – это совпадает с появлением у России намерения строить авианесущий флот. Вспомните как в свое время штатники поливали грязью свои АВ и восхищались кораблями с СВВП? (Кому интересно может обратится к статьям-обзорам зарубежного кораблестроения в журнале «Судостроение» за 70-80 г.г. Постоянный рефрен: «Мы скоро прекратим строить авианосцы, и начнем строить небольшие авианесущие корабли».
Кстати я предлагаю определиться с формулировкой и называть авианосцами только корабли с нормальными самолетами горизонтального взлета, ублюдочные же (сейчас, в будущем возможно все изменится), носители СВВП – классифицировать как авианесущие корабли. Поверьте, все сразу встанет на свои места.
Вряд ли Россия сумеет построить 6 авианосцев, это маниловщина, но два-три корпуса реальны. Вот и засуетились янки: черт их знает этих русских, вдруг построят? Ну не верю я что США сократят флот – это их все, куда они денутся? Животы подтянут но сохранят.
Теперь о ТТХ: 60 тыс. т. мало, реальный минимум – 80. Разница в цене не так уж и велика. Вот стоимость увеличенной авиагруппы другое дело. ПКР на авианосце – бред, для них есть корабли сопровождения. Что же касается невозможности использовать авиагруппу в штормовых условиях, то этот аргумент мог прозвучать в 40-50 годы, сейчас есть возможность уйти из штормового района. Две уголковые палубы проектировались на «Юнайтед Стейс», но это было признано ошибкой. В общем нужен классический авианосец, с катапультами (паровыми, пусть штатники экспериментируют с электромагнитными, напомнить во что обходилось использование неапробированной техники?), одним «уголком», а вот над расположением катапульт стоит подумать. Может быть сохранить и трамплин как аварийно средство запуска?
С уважением.
Учителя одной из советских
Учителя одной из советских школ:
Без комментариев.
Картинок не вижу.
Картинок не вижу.
Перезагрузился, но все равно
Перезагрузился, но все равно не в теме.
Ставить коммунизм=нацизм
Ставить коммунизм=нацизм некоректно. Коммунизм=тоталитаризм, нацизм=тоталитаризм. В СССР все время старались свести нацизм к расизму, иначе неприятные ассоциации получались.
«Поезд вне росписания».
Вспомнил тут, что основой фильма была повесть опубликованная в "Искателе". Отличалась ли от фильма, запамятовал. Кстати, был еще американский ремейк.
машинистка опечаталась, и
Мне всегда казалось, что то-же случилось с проектом 66, планировался 229-мм калибр, а получился 220-мм.
В конце 50-х кто-то не без
В конце 50-х кто-то не без юмора переименовывал корабли. Ледокол "Сталин" — "Сибирь", крейсер "Лазарь Каганович" — "Петропавловск". Я не говорю уже о крейсере "Молотов" который стал называтся по имени вместо фамилии.
Всетаки обидно,коллеги, что
Всетаки обидно,коллеги, что все опять сводится к привычным военным кораблям и самолетам. Думать надо о войне в корне отличающейся от современной. Могу привести в пример "Хайенский цикл" У.Ле Гуин. Вот, женщина, а выдала совершенно оригинальный вариант. Беспилотные сверхсветовые корабли-бомбардировщики (ССК), почти мгновенного действия и медлительные десантные транспорты на релятивистских скоростях. Но единственный, кто создал абсолютно новый принцип ведения космической войны — В.Головачев. При всем моемм неуважение к нему в остальном.
Я как большой фанат
Всегда жалел, что в моей любимой Rhye’s and Fall of Civilization нет ледоколов.
по моему — 130 мм установки
Чето я заврался там АК-726.
А.Лазарчук «Мы урус-хаи»
А.Лазарчук "Мы урус-хаи" +++++
Возвращаясь к
Возвращаясь к напечатанному.
Я вот что еще подумал: возможно, советского вторжения на Британские острова не предполагалось, но квартирьеры действительно были? Вот только не от армии, а от флота? Как вариант с действиями советских ПЛ из Дании?
А я наконец понял зачем тут
А я наконец понял зачем тут возимая подводная лодка! Это же спасательная камера наоборот! Гениальная идея. Когда корыто потопят экипаж сможет спастись. (Командир на гидросамолете).
«И вырвал грешный мой язык,
"И вырвал грешный мой язык, что-бы Пушкина не трогал" Александр Иванов
Да, кажется на СМП в этом
Да, кажется на СМП в этом вопросе можно поставить крест. Остается только Балтийский з-д.
Коллега, а каким образом ваш
Коллега, а каким образом ваш купец умудрился до 1936 года торговать? Вот это настоящее чудо.
Великолепно! Лучше всего если
Великолепно! Лучше всего если национальные распри удастся свести к юмору. И анекдотам.
Пока от комментариев
Пока от комментариев воздержусь. Подожду третьей части.
Красивая работа. Но я все же
Красивая работа. Но я все же считаю фрегат не приоретеиным для нашего флота. Лучше вести постройку эсминцев, пусть для начала неатомных (хотя что мешает сделать проект с возможностью, поменять энергоустановку на следующих корпусах серии, например путем вставки?). До слез жалко "Новик". Он как раз мог бы заменить и корветы, и на первых парах фрегаты.
Извините коммент не туда
Извините коммент не туда попал
А мне больше нравится 1836
А мне больше нравится 1836 год, так основательней.
Но кроме шуток: отличный материал. Правда, у меня тут же проснулся мой своеобычный скептицизм, но я велел ему сидеть тихо (пока) и не высовываться.
Первое, что бросается в глаза – материал из которого изготовлены эти чертовы котлы. Туземцы (никакого расизма, просто так удобнее) называли их то медными, то бронзовыми. Мне кажется, что будь они из мягкой меди, то местное население давно бы растащило их на домашние поделки. С бронзой вроде сложнее. А следовательно сравнение с этим материалом правдоподобнее. (Тут сразу вспоминается: «металл желто-серого цвета, отливающий тусклым блеском» у Мартынова).
Версии:
Первое, что приходит в голову – инопланетяне. Разумеется, идея со свалкой разбитой летающей посуды выглядит с первого взгляда странной, но чего только в жизни не бывает. Тут еще появляются варианты с заброшенным полигоном, оставшимся после испытаний какого-то оружия (Бикини), или даже вполне мирного эксперимента. Аналог — «Забытый эксперимент» у Стругацких.
Второе – наследие древней цивилизации. Лично мне больше всего нравится именно этот вариант, я сторонник теории працивилизаций как гуманоидных, так и дочеловеческих. (Тьфу ты черт, опять скепсис проснулся – сидеть Жучка!) Тут я оставляю за собой право на дополнительные комментарии.
Третье – неизвестный природный феномен. Опять таки правдоподобно, Ведь есть многое на свете… ну и т.д.
Но самое интересное – а что если имеют место все три варианта действующие одновременно (с добавление руки Кремля для букета)?
Конечно можно возразить, что родные партия и правительство не оставили такие феномены без пригляда и огородили бы все это великолепие многими-многими кругами колючей проволоки, и не ведающих что творят охранников. Но мало ли примеров творящегося в России бардака. В качестве примера: как-то смотрел по 365 передачу об истории Кремлевских Курантов и услышал дивный пассаж. «В конце 18 века часы привезенные Петром 1 из Голландии пришли в негодность, но к счастью в подвалах Кремлевского Дворца были случайно найдены английские башенные часы». У меня тут же заработала фантазия и привиделось как англичане закладывают в подвале КД бомбу с часовым механизмом (ну 18-й же век, никакой миниатюризации) но русские порох украли и взрыва не произошло. Так вот.
С уважением.
Выскажу и свое мнение.
Выскажу и свое мнение. Японцы держались лишь потому, что надеялись на войну между СССР и Западом. В этом случае у них появлялась возможность маневра: либо стать союзниками СССР с получением стратегических материалов. (Щас меня понесут — транспортов не хватит). Либо США станет уже не до них и удастся заключить приемлимый мир.
А дорогая наверное телега. То
А дорогая наверное телега. То ли дело у Лема: "Достаточно распылить над мятежной страной десантный маскон и население воочию увидит парашутистов, морскую пехоту и танки. Реальный танк стоит почти миллион, а иллюзорный обходится в сотую долю цента на зрителя; это так называемая зрительская танкоединица. Танконы, атаконы, бонбоны — твердые, жидкие, газообразные". (Футурологический конгресс).
могу выложить более
Жду с нетерпением
Я где-то читал, что первыми
Я где-то читал, что первыми из военных в Хироиму приехали советские офицеры, причем не разведчики и было это уже после обявления войны Японии. Никто не прокомментирует?
Помнится в начале 80-х, в
Помнится в начале 80-х, в США вышла книга о вампирах. Там утверждалось, что в СССР вампиры давно обнаружены и поставлены на службу народу, то есть охраняют лагеря политических заключенных. Наши так обиделись! Долго объясняли, что в Союзе нет ни вампиров, ни политических ЗК.
К тому все идет.
К тому все идет.
Люблю читать пророчества.
Люблю читать пророчества. Поскольку главным их достоинством является несбыточность, можно считать, что от такого варианта развития событий мир застрахован.
При всем уважении к работе,
При всем уважении к работе, проделанной коллегой «КосмонавтДмитрий, всей душой надеюсь, что проект модернизации 1144-х так и останется проектом. Нужны ли нашему флоту такие корабли, не говоря уж о том сколько усилий потребует модернизация. (Достаточно вспомнить мучения с заменой всего одной шахты на «Д. Донском»).
Российскому флоту нужна рабочая лошадка, а не пригодные лишь для парадов монстры.
Правда есть еще более дешевый вариант с установкой в пусковые шахты «Ониксов», но опять же какие задачи будет выполнять такой корабль?
«Хороший флагманский корабль» — написал Клэнси, и был полностью прав
О «суперснайперских»
О "суперснайперских" винтовках видел несколько док. фильмов, но ПРТ поражен. Всегда думал, что калибра больше 14,5 мм не было.
А польскиая шляхта себя от
А польскиая шляхта себя от сарматов производила. Чтоб не смешиваться с славянским быдлом.
Все в прошлое попадают и
Все в прошлое попадают и начинают менять историю. Вот потому мы так и живем.
Уважаемый коллега, простите,
Уважаемый коллега, простите, но представителями кавказской расы на западе считают всех европеоидов. Таким образом о грузинском или осетинском происхождении "изверга рода человечества" не стоит задумываться.
Тут надо напомнить, что наши
Тут надо напомнить, что наши проектанты в то время пребывали в ступоре. Кризис в мозгах. Знакомство с зарубежными проектами позволило этот кризис преодолеть.
А вообще: так ли Украинские
А вообще: так ли Украинские казаки любили "москалей"? Как то не верится, ЕМНИП к России они решили присоединится, когда ставка на независимость провалилась. в этой ситуации идти на разгором Польши значит остатся в полной власти Москвы. Не дураки же, должны понять, что пока существует "польская угроза" они для царя желанные союзники, а исчезнет таковая — станут простыми подданными, тут же начнется закручивание гаек. И оптимальный вариант тут — поддерживать "холодную" войну Польши с Россией.
Ух, как я всегда резал
Ух, как я всегда резал правду-матку (в своем понимании), невзирая на то что мнение препода мне было хорошо известно. Ну и получал за это.
Дураки учатся на своих ошибках — умные люди на чужих.
Коллеги, блин! Я все-таки
Коллеги, блин! Я все-таки пост разместил по кораблестроению, а не попаданчеству.
Конкурс этот Наган с треском
Соколов это случайно не псевдоним Купцова?
В.В. Мавродин, Вал.В. Мавродин. Из истории отечественного оружия (русская винтовка) — Л: Изд. ЛГУ, 1981
"В конце концов Комиссия приняла на вооружение винтовку С.И Мосина, но, учитывая, что в ее конструировании приняли участие члены Комиссии ("комиссионные") Кабаков, Роговцев и Л. Наган, приняли решение назвать винтовку "русская трехлинейная винтовка образца 1891 года". // Никто не отрицает вклада Л. Нагана в ее конструкцию. // Комиссия // отметила, что Л. Нагану принадлежит идея помещения подающего механизма на дверке магазина и открывания ее вниз, способ наполнения магазина путем выдавливания патронов из обоймы большим пальцем в пазы в ствольной коробке и конструкция коробочной обоймы. АВИМАИВС, ф. 8, оп. 48/1, д. 34, л. 8-8 об, 16, 55; ср. ф. 7, оп. 48/5, д. 9, л. 4-9 об, 54."
Коллега, а в русском или
Коллега, а в русском или украинском стиле не пробовали? По моему тоже может прикольно получится.
Слишком большие и
Да, но так начиналась предсказанная еще в конце 30-х годов (Костенко, Шершов и др.) эволюция тяжелого крейсера в сторону увеличения размеров и огневой мощи. Если бы не начало 2 МВ такие крейсера начали бы строится и в других странах. И американский проект был бы востребован при наличие таких крейсеров у противника. А ведь были еще немецкие большие крейсера.
Напомню, что в СССР первоначальный вариант пр. 69 имел стандартное водоизмещение 23000т и 9-10 дм. орудий, но был спешно переработан под 12 дм. Причиной были как раз сведения о проектах больших крейсеров других стран, в т.ч. и японских. (По Костенко эти сведения были получены до 1939 г.)
Уважаемый ДедАрхимед, сейчас
Уважаемый ДедАрхимед, сейчас вспоминал, вспоминал — мерещится мне что ли что у Верещагина ПК был?
А тот чертов фильм хорошо помню: старый черно белый, про сложные взаимоотношения Махно и Фрунзе. Тогда впервые услышал, что у Махно орден Красного Знамени был. Фрунзе еще предлага батьке идти в Красную армию, а тот заявил что дивизии ему будет мало.
Может кто из коллег, помнит?
А мне больше напоминае
А мне больше напоминае разобранные тетра и пентапланы. История совершает новый виток?
Коллеги, тут прежде всего
Коллеги, тут прежде всего надо определится с терминологией. Во первых: линейный корабль (корабль первой линии, основной корабль) вроде бы должен поражать все типы надводных кораблей противника. Но тут же вспоминается деление на ранги парусных линейных кораблей, да и додредноутные линкоры 2-го класса. Напомню, что по первоначальным планам большие линкоры типа «А» предназначались для СФ и ТОФ, а типа «Б» для Балтики и Черного моря.
Замена ЛК на ТКР произошла (сколько угодно можете меня переубеждать) благодаря Сталину. Как то задавался вопрос: почему ИВ внезапно стал таким мореманом? Мое мнение — причиной стала «Цусима» Новикова-Прибоя. Так как автор уделял большое внимание японским броненосным крейсерам, у читателя вполне могло создаться мнение, что именно этот класс кораблей принес победу японцам. Посчитав тяжелые крейсера современным паллиативом БКР, Сталин стал их убежденным сторонником.
Называть же линейными крейсерами «Дюнкерк» и «Шарнхорст» неправильно. Все дело том что, начиная проектирование новых ЛК, конструкторы брали в качестве прототипов тяжелые крейсера, а не старые дредноуты. (Исключение разве что «маленькие желтые человечки»). Стремление создать корабль меньших размерений и стоимости, и привело к созданию «неполноценных» линкоров. Потом по мере получения информации о работе конкурентов, размеры поплыли, естественно в сторону увеличения.
История с заменой вооружения на 69-х объясняется вовсе не со стремлением усилить вооружение, а со срывом изготовления башен (с пушками то проблем не было). Вот и ухватились за немецкое предложение.
Я лично, для себя классифицирую «Кронштадты» как ЛК второго класса, впрочем это дело вкуса.
особо не почувствовали
Еще как почувствовали. В новгородской области старики жившие в оккупации хорошо отзывались о немцах, а вот о финнах вспоминали со злобой.
Нормальное стремление
Нормальное стремление чиновников регламентировать все аспекты человеческой жизни. Забыли советские правила проживания в гостинницах? Типа если не ночевал в номере, то тебя выселят? Были разяснения сверху, что таковые правила считаются не законными, но администрация гостинниц на них поплевывала.
А такой закон и у нас неплохо бы ввести.
Однако, цивилизация
Однако, цивилизация называется.
Слышал, что был проект
Слышал, что был проект улучшения климата на Дальнем Востоке путем уничтожения (ядерными взрывами) Курильских островов. Охотское море тает и у нас там рай. Не решились из-за опасения глобальных последствий сего деяния.
Меня всегда удивлял тот
Меня всегда удивлял тот факт, что при "выдающихся" ТТХ ИЛ-2, его никто не пытался скопировать. По моему не бывает.
Таких фильмов-рейтингов
Таких фильмов-рейтингов полно. Чего вы хотите, если у них Клэнси в экспертах ходит. Видел десятку лучших танков: Абрамс оказался на втором месте, а на первом политкорректно Леопард-2. Так он у них Вольво на шоссе догнал и раздавил!
ЕМНИП там речь идет не о
ЕМНИП там речь идет не о силе флотов, а о том кого надлежит приветствовать первым русским судам. Перечитаю.
Вау! Сразу вспомнилось
Вау! Сразу вспомнилось детство золотое и родные советские модельки с подписями крейсер, эсминец и т.д. , причем английские корабли, видно лицензию купили.
В общем понятно: Алярд
В общем понятно: Алярд приводит порядок в котором он будет перечислять флаги различных флотов, исходя не только из их силы, но и политического значения государств которым эти флоты принадлежат, и в итоге запутывается в феодальной чересполосице. Флаги даются без разделения на военные и торговые. Вдобавок, Алярд все время сьзжает в средневековье, отсюда и Римский флаг. К итальянским отнесены флаги республик в т.ч. и Венеции.
А представьте, как лет через
А представьте, как лет через 100 будут читать современные фантастические произведения? Умрут со смеху.
А если их смех будет
А может быть и над этой фразой повеселятся. "Какой еще процессор — давно переросли.
Спасибо коллега. Слышал о
Спасибо коллега. Слышал о существовании семитрубного "Лексингтона", но схемы не мог найти.
У меня тоже часто случается.
У меня тоже часто случается. Кстати, уважаемый коллега Борода, проясните ситуацию с рейтингами. Кто их ставит: только пользователи, или гости тоже?
У Уэллса в романе
У Уэллса в романе "Самовластие мистера Парэма", описывается сражение между американским и английским флотами. Там "Саратога" лупит из 8-дм по "Колорадо", и ЕМНИП даже топит его.
Могу добавить к легенде, о
Могу добавить к легенде, о том что на Западе коробки сигарет с наркотиками помечают звездочками в зависимости от крепости.
Якобы моряки с английского корабля, посетившего Ленинград, скупили все сигареты "Союз" ( 15 звездочек на упаковке!!!) и ими был потом завален весь порт.
Коллега, а что вы хотели-то
Хочу хороших переводов!
Папа мой был такой
Папа мой был такой веселый,
Мы с ним увлекались пейнтболом,
Ходили мы по бабам с ним вместе,
И пели советские песни.
А теперь мой папа печальный,
У папы заказ провальный,
Вечно его пьяного качает,
И папа в него не попадает.
Взгляд у папы стал такой грустный,
Коньяк ему кажется невкусным,
И по этой, по самой причине,
Мой Магнум мне давно никто не чистит.
А сегодня, конечно случайно,
Пристрелил мою любимую училку.
Папа, когда тебя закажут,
Ну пожалуста, будь трезвым!
Как говорил товарищ Ленин:
Как говорил товарищ Ленин: Не надо боятся человека с ружьем.
P.S.
Забыл добавить еще
P.S.
Забыл добавить еще один перл.
Как-то в каталоге одной знаменитой библиотеки наткнулся на книгу с заманчивым названием «Дневник корабельного повара во время революции», круто! Заказал, оказалось, что английское называние звучит: «Записки капитана Кука о плавании на корабле «Резолюшн».
В Крыльях Родины ЕМНИП, была
В Крыльях Родины ЕМНИП, была напечатана формул расчета эффективности вооружения. Я подсчитал и получилось, что Березин был равен ШВАКУ (???)
США всегда умели ставить
США всегда умели ставить новое вооружение в старые пусковые установки. При заказе новой ракеты, говорят: разьемы там-то и там-то, чтоб совпали тютелька в тютельку. Вспомните установку Посейдонов, а затем Трайдентов-1 в стаканы от старых Поларисов. У нас же промышленность — что хочет то и воротит.
Смотрите, ведь напророчите,
Смотрите, ведь напророчите, коллега.
А может быть проще,
А может быть проще, коллега?
Маркс предлагал отнять прибавочную стоимость у эксплуататоров и передать ее пролетариям, вот только не подумал, что для распределения понадобится армия чиновников, которые будут сжирать гораздо больше и делать свою работу плохо, поскольку не заинтересованы в результатах своей деятельности. При «мудром» Сталине, чиновник головой отвечал за результаты своей деятельности (зачастую в прямом смысле), а при либеральном Хрущеве, а тем более при добреньком Брежневе все посыпалось.
На моих глазах уменьшался ассортимент товаров в магазинах. В самом деле, зачем производить 20 сортов хлеба – двух хватит, белого и черного. Даже такая простая вещь как питьевые фонтанчики, в Ленинграде исчезли в одночасье – зачем возится с ремонтом – у нас не Сахара, от жажды еще никто не умер.
Вот вам и весь реальный социализм.
Летит, значить,
Летит, значить, дирижампель…
Технологию сварки титана мы
Технологию сварки титана мы США продали, может еще что можно продать. Пошарят по сусекам…
Но для легких крейсеров
Ну во первых — у меня не ледокол, а ледокольный корабль — разница существенная. Во вторых — все зависит не от брони, а от прочности корпуса. Заметьте — скорость всего 20 узлов, то есть при водоизмещении и вооружении равном "Новику" и "Боярину" мощность машин значительно меньше. Остальной вес ушел на корпус. Броненосные же корабли колют лед значительно меньшей толщины, чем имеющие ледокольное образование — те давят корпусом.
Теоретически, полного запаса
Теоретически, полного запаса топлива хватало на 8 часов полной работоспособности.
Жалко, до Берлина не добежал бы. А кроме шуток — читал что у нас стальные кирасы носили саперы. Немцы их называли панцирной пехотой.
Уважаемый коллега, я повторяю
Уважаемый коллега, я повторяю вопрос об отпечатках сапог: вы учитываете то, что астронавты передвигались прыжками? Масса не изменяется в отличии от веса, следовательно какой должен быть отпечаток при касании грунта?
Вопрос об использовании
Вопрос об использовании "Ушкуйника" для преодоления Северного пути мною не ставился, ввиду его полной фантастичности. Реальной нишей для такого корабля была бы охрана судоходства и рыболовства на севере, впрочем вероятное появление там, в случае войны, более крупного крейсера противника разом обесценивает идею. Но постройка для севера крейсера 1-го ранга, тем более броненосного, в условиях приоретета других театров нереальна. Расчет мог быть только на вероятность развития сил ФСЛО в будущем, и здесь малый кркйсер мог стать застрельщиком. Впрочем, если бы такой корабль был реально построен, то вошел бы в состав 2-й тихоокеанской и погиб в Цусимском сражении.
Что касается "Александра Невского" то сей корабль мог бы быть постороен вместо "Громобоя", но мое нежелание в АИ заменять реально построенные корабли, вынудило искать возможность его постройки как дополнительной единицы. Увы, свободен оказался лишь деревянный эллинг Балтийского завода, пустовавший после спуска "Победы". Принимая во внимание нашу славную традицию закладывать новый корабль не раньше чем через год после спуска предыдущего, закладку можно было ожидать не раньше лета 1901 г., а при занятости БЗ постройкой линкоров типа "Бородино", считавшихся приорететными вероятность его ввода в состав эскадры Рожественского можно считать нулквой.
Правильно коллега! Надувные
Правильно коллега! Надувные авианосцы — тот самый самый ассиметричный ответ зарвавшимся америкосам. А если еще гребцов на них посадить…
Немцы должны были бы создать
Немцы должны были бы создать аналоги советским шагающим танкам: "Тигр" вооруженный, скажем, Молотом Тора и "Пантера" с мечом из лучшей Золингеновской стали. Лучше всего, если их дизайн будет приведен в соответствие с названиями.
Уважаемые коллеги, вот
Уважаемые коллеги, вот статья А.Побединского «Хроника адской машины» напечатанной в Технике-Молодежи в 70-е г.г.
Вот и вся вундерваффя.
Во! Заработало, спасибо.
Во! Заработало, спасибо.
Отличный комикс, жаль не
Отличный комикс, жаль не законченный. Как я понял из второй картинки — техника полякам досталась от Уэллсовских марсиан?
Вполне нормальный сюжет для
Вполне нормальный сюжет для боевика. Голливуд давно испытывает нехватку сюжетов, а "колеса должны крутится". Я вот все жду когда они начнут снимать ремейки советских фильмов, например: "Миссисипи, Миссисипи", "Демократы" или "Республиканцы", в зависимости от политического момента. "Падение Багдада". "Трактористы" — тут даже названия менять не надо. "Парень из нашего города". В общем — много сюжетов пропадает.
Помню, в школе, еще висели
Помню, в школе, еще висели плакаты показывающие как будет проходить эвакуация: Бодрые семьи, нагруженные пожитками, быстрым шагом движутся по шоссе (видимо к ближайшему кладбищу).
Я не хотел выставлять это
Я не хотел выставлять это как отдельный пост, ну да ладно. Добавлю только, что автор комментария "Шарлатан или изобретатель" авиаконструктор В. Шавров.
Уважаемый коллега Борода, а
Уважаемый коллега Борода, а почему мой пост в "Альтернативное кораблестроение — флоты которых не было" не попал?
Эм, гхм… Коллега, на дворе
Коллега, вам уточнить разницу между нахождением в воде и на сухом плоту? Насколько я помню, из находившихся на перевернутой шлюпке никто не замерз.
Совершенно с вами согласен, но иного варианта быть просто не могло — никто не будет пытаться таранить айсберг своим кораблем — постараются отвернуть.
«Чего только ни придумают
Вспомнилась повесть Дмитрия
Вспомнилась повесть Дмитрия Исакова "Акулу сьели". Там ЦРУ устраивает на одном острове коммуничестическую революцию, с целью показать всем что такое Рука Москвы. Захватив власть, товарищи цээрушники посылают начальство подальше и становятся заправскими комми.
И без всяких шуток, когда ВВП пришел к власти, я слышал от знавших его людей, что он ненавидит ученых и отечественной науке придется плохо. Так и случилось.
Я так понял, что спасенный
Я так понял, что спасенный "Бисмарк" куда-то исчез в результате немецкого аналога "Филадельфийского эксперимента". Будем ждать когда вернется. Весной.
Уважаемый коллега, вам рассказать как Лунин норвежские рыбацкие суда расстреливал? На то и война, чтобы людей убивать.
Всюду ездят президенты, но с
Всюду ездят президенты, но с винтовкою простой,
Живет Ли Харви Освальд, столько лет своей судьбой.
Харви, Харви — смешной чудак,
Сквозь прицел ты смотришь прямо в огромный кар,
Харви, Харви — великий маг.
Не промолвив даже слова — ты всех послал!
ЕМНИП крестовый поход был
ЕМНИП крестовый поход был провозглашен. Против схизматиков.
А может быть монголам просто везло? Все завоеванные ими страны находились в состоянии феодальной раздробленности. Русские князья с интересом следили за уничтожением соседних княжеств.
"- Приде народ, Гедеоном из тартара выпущенный, — проповедовал он на суздальском торгу. — Рязань возжег, и с вами то же будет! Лишь обьединением всея Руси…
— Эва! Сказанул! — возражали ему. — С кем единиться? С рязанцами? Да с ними биться идешь — меча не бери, ремешок бери сыромятный.
— Братие! — возопил Чертослепов. — Не верьте сему! Рязанцы такие же человеки суть, яко мы с вами!
— Вот сволок! — изумился проезжавший мимо суздальский воевода и велел, ободрав бесстыжего юродивого кнутом, бросить в подвал и уморить голодом." Лукины "Пятеро в лодке, не считая Седьмых"
Но всякое везение когда-нибудь кончается. В конце концов европейцы должны были увилеть пользу в обьединении против монголов. И увидели.
Давно пора, а то, блин, одни
Давно пора, а то, блин, одни любители звездных войн собрались.
В том варианте не только СССР, а и богатенькие штаты окажутся в положении Амура — с голым задом, но до зубов вооруженные.
Уважаемый коллега, я с
Уважаемый коллега, я с большим удовольствием прочел представленный вами фантастический рассказ. Но по его прочтению, у меня начало развиваться нечто вроде легкой шизофрении обусловленной непонятками в написанном вами опусе.
Если мне не изменяет память, Амин был убит, сразу после начала вторжения, неужели благодарность он выражал с того света? Не знал, что в СССР существовала связь с потусторонним миром.
Как-то это не согласуется с предыдущим вашим заявлением. Неужели тупые американцы всерьез собирались разместить сов. секретную аппаратуру на территории контролируемой Советской армией?
Опять же непонятка – когда Советские войска находились уже в Афганистане. Как бы они позволили себя «кинуть»?
Опять же, ЕМНИП, блестящей операция выглядела лишь в мемуарной литературе, так как успех был обусловлен ударом в тыл, защитникам дворца, отряда наемников, т.е. офицеров Советской армии предоставленных Амину для охраны. К тому же альфовцы должны были взять Амина живым, чтобы вынудить его дать согласие на вторжение (пусть и постфактум). Если главная цель операции не выполнена, как можно говорить о ее блестящем проведении?
Вот такие вот несообразности. Впрочем, желаю вам успехов в дальнейшей работе, на ниве отечественной фантастики.
С прошедшим праздником,
С прошедшим праздником, дорогие коллеги! Сожалею что не смог присутствовать хотя бы мичманом.
Главную свою задачу японцы
Главную свою задачу японцы все-таки выполнили: Тихоокеанская эскадра была уничтожена. Другое дело, что это можно было сделать быстрее.
Блин! В жисть бы не подумал,
Помните сказку про мальчика который кричал: "Волк! Волк!"Чем там все кончилось?
Констатирую, что махаловка
Констатирую, что махаловка по РЯВ, про которую говорил коллега Димончик, началась.
Думаю, Рузвельт знал о
Думаю, Рузвельт знал о готовящемся нападении. Другое дело, что он недооценил японцев, считая что те смогут максимум повредить пару кораблей.
Пиро-Харбор стал стратегическим поражением Японии. После "коварного" нападения, заключение приемливого мира со штатами (с возвращением части захваченных японцами территорий) стало нереальным. А вот интересно, что было бы если американский линейный флот вышел к Филиппинам, возможно он бы там и остался?
И почему у нас так упорно не
И почему у нас так упорно не хотели делать одномоторный пикировщик?
Да, так оно обычно и
Да, так оно обычно и происходит. Понравилось фараону — значит рулез.
конечно, я могу и ошибаться,
Да, первая мысль когда увидел: 1159!
фильм якобы снят по заказу
А при чем тут Береза? Кто "Курск" утопил, тот и фильм проплатил.
Наемники — называется.
Наемники — называется.
Сегодня утром видел передачу,
Сегодня утром видел передачу, из цикла "Искатели". Рассказывали о статуе свободы в Москве, поставленной по указанию Ленина (сейчас на этом месте памятник Ю.Долгорукому. Памятник взорвали 22 апреля 1940 года, как обьясняли искатели по приказу из Моссовета, чтобы вызвать свержение Сталина. Как-то нелогично получается.
А вот интересно, была на
А вот интересно, была на "Курске" чудотворная икона? Ведь один из наших адмиралов писал в Красной Звезде, что "Комсомолец" погиб по причине отсутствия таковой.
В 60-е г. был отличный
В 60-е г. был отличный рассказ В. Михайлова "Ручей на Япете", о полете к Лиганту (то ли звезда-лилипут, то ли планета-гигант), расположенном за пределами Солнечной системы.
Коллега, так откуда
Коллега, так откуда информация о замене турбин на "Новороссийске"? Я уже спрашивал в вашем посте о "Советской Украине".
Уважаемый коллега, прошу
Уважаемый коллега, прошу прощения за ложку дегтя — "Новороссийск" имел 120-мм а не 152-мм орудия, исправте пожалуйста. И по поводу автоматов СМ-7:
И к слову, из Титушкина: В дальнейшем планировалосьпроработать замену 120 и 100-мм артиллерии современными отечественными 130 или 100-мм универсальными артиллерийскими установками См-2 или СМ-5, а 37-мм астоматов на 45-мм СМ-20 ЗИФ.
В остальном — респект.
Россия родина слонов
Идея украдена у Костенко, из его дипломного проекта броненосного крейсера. А ручки то — вот они.
Да, Пелевин окончательно
Да, Пелевин окончательно скурвился. Чтобы быть модным писателем — надо писать плохо и непонятно.
Вот только проблемно во
Вот только проблемно во время ТМВ заниматься такими переделками. Раньше надо было начинать.
Спасибо, коллега, а то
Спасибо, коллега, а то купить — жаба задушила.
«Улыбайтесь, господа!
"Улыбайтесь, господа! Серьезное лицо — еще не признак ума. Улыбайтесь!"
А вот интересно, уважаемые
А вот интересно, уважаемые коллеги, если бы у нас сняли такой фильм про отечественную армию, как бы вы отреагировали?
Видел недавно академическое
Видел недавно академическое издание: "Труды конференции по математическому моделированию истории". Ни бельмеса не понял.
Только Логинова туда
Только Логинова туда отправлять не надо. Он хороший, про попаданцев не пишет.
Другой американский
Отсюда есть пошла легенда о предложении Фултоном парохода, Наполеону, с поиощью которого (речного!) император якобы мог победить Англию.
Вряд ли, скорее огнеметы.
А дизель-электрические ПЛ, вы не учитываете, уважаемый коллега?
Подводная лодка = электродвигатель+дизель+торпеда.
Ну коллега, только без
Ну коллега, только без обид.
Водоизмещение? По бронированию и скорости соответствует пр.23
Какой смысл уродовать "Светлану" со снижением бортового залпа на 2 130-мм? Это же реплика "Красного Кавказа" с ослабленным вооружением.
А это явно итальянский проект для Сиама. Слабовато будет.
Изуродованный проект 1134Б. Ми-4 для конца 60-х явно не то. Ангар отсутствует. Два типа ЗРК, извините бред.
Явно развитие ушаковской серии. Но ушаковцы и так были достаточно сбалансированными кораблями. Зачем добавлять 5 102 мм, тем более так скучено?
Пушки явно итальянские, универсалки Минидзини в одноорудийном исполнении? Не вижу смысла для начала 20-х годов.
Капитани Романи, как же без них — океанские разведчики. Остро необходимы как Италии так и Украине.
7-У. Итальянцы бы проектировали 2-х орудийные артустановки.
Итальянский миноносец. Автор явно испытывает тягу к итальянским проектам.
Знаем, знаем: проект 41, он же "Люйда".
Аллюзия на модернизированный 56.
Блин, ну как мне поскорее рисунки освоить, чтобы свой флот Российской империи 1934 выложить.
Коллега, ну начните боевые
Коллега, ну начните боевые действия попозже. Во время войны никто не будет заморачиваться с модернизацией.
Я вроде и не пил сегодня.
Я вроде и не пил сегодня.
так получаеться что
Все равно приоретет не докажем. Заигнорят.
Коллега, дело действительно
Коллега, дело действительно не в кораблях а в руководстве (эх Макаров, царствие ему небесное). Когда же не умеют воевать, то все валят на технику, тоже общеизвестно. Но видимо и я и другие коллеги, занимающиеся альтернативной РЯВ, не способны поверить в возможность просветления премудрого начальства. Вот и приходиться придумывать альтернатиные корабли, которые сами по себе возмут верх над япошками.
Вот только:
Напомню, коллега, что на Дальний Восток успели передислоцировать лишь 7 линейных кораблей Российскогофлота. Так что рассуждения о вариантах организации можно благополучно похоронить.
В среднем соответствовали линкорам типа "Полтава", превосходя их по скорости.
Идея замечательная, вот только тогда в боевой линии останется лишь 5 русских линкоров, против 6 японских. Плюс по крайней мере 2 броненосных крейсера, которые правильнее было бы называть линкорами 2-го класса (вспомните о превалировании 6-дм артиллерии).
И чем для "Новика" дело кончилось? К тому же учтите, что за экипаж был на "Новике" — отборный, эссеновский.
А вот ценз ввели и стали о нем думать. И додумались.
Ну спасибо коллега, про
Ну спасибо коллега, про перестройку в парусники эсминцев я ничего не знал. Супер!
Это все равно меньшие и
А долго что ли? Это ж не современная блочная постройка — каждый корпус был индивидуален. Больше времени занимало согласование, но у вас то нет засилия чиновников. И лучше перейти на казематные 6-дм.
А, да. Англия не стала бы вступать в войну в случае когда российский флот уже окрепнет или не понесет больших потерь в РЯВ.
А че это вы тут делаете? Ааа,
А че это вы тут делаете? Ааа, опять о море…
Сейчас пришло в голову,
Сейчас пришло в голову, уважаемый коллега, что наши адмиралы могли бы классифицировать "Разбойники" как бригантины, не по оснастке, а учитывая их предназначение.
Кстати, канонерские лодки для меня самый загадочный класс кораблей, из-за черезвычайной извилистости их родословной. А ведь именно от них происходят большинство современных классов боевых кораблей.
Слов нет. Одни выражения…
Слов нет. Одни выражения…
Не могу отказать себе в
Не могу отказать себе в удовольствии процитировать Б. Штерна (роман «Эфиоп, или последний из КГБ»):
Да, а миллион японцев, с
Да, а миллион японцев, с бамбуковыми пиками, опрокинут даже Красную армию.
Штука конечно красивая, но
Штука конечно красивая, но что с ним делать в 30-е?
Коллега, я что-то совсем
Коллега, я что-то совсем запутался. Который проект Лаганя и который Ратника?
Всех благ!
Всех благ!
Прекращаю манкировать
Прекращаю манкировать оценками, впервые ставлю плюс! Но 2000 пудов — это 32 тонны, для торговли с Европой такие суда никак не годятся.
Вот, а коллега Борода мой
Вот, а коллега Борода мой пост снял. А там путь к спасению приводился.
Существует и иная версия
Существует и иная версия (Роман С. Лукьяненко «Императоры иллюзий»).
+
+
Заходите, гости дорогие!
Заходите, гости дорогие!
Если Вам так не нравится
А строить их где? Два стапеля, заводы маломощные.
Уважаемый коллега, так что
Уважаемый коллега, так что там с моим постом "Письмо-щасте"? Я думал он вам настолько не понравился, что вы решили его снять, и сидел спокойно. Но если вы не в курсе? Я там плюсик успел получить. Может еще раз выставить?
Коллега спутал российских
Коллега спутал российских мусульман, татар в основном, с ближневосточными. Пост, впрочем, сохранил — посмешу татарских родственников.
Блин, забыл выстрел
Блин, забыл выстрел нарисовать. Придется опять картинку менять.
Не читал, спасибо.
Не читал, спасибо.
Да нет я понял что это стёб.
Ну история штука странная и ногда один ничтожный фактор (я не о Пушкине) может многое изменить. Да и стеб здесь именно в заданности исторического процесса.
Уважаемый коллега, а можно все-таки исправить название поста? У Толстой ведь просто — "Сюжет".
Бальзам на душу, коллега!
Мы
Бальзам на душу, коллега!
Видимо в японских мультиках "стимпанк", или как их там, и показывается этот вариант развития событий.
Правда, пентаграмму вы зря нарисовали — вдруг кто-то воспользуется?
Вот тут я, признаться, в недоумении — против кого? "Баяна" с "Аскольдом"? Уверен, что такую глупость японцы не могли совершить.
Ну "Славу" при всем желании достроить не успели бы. А четверки вполне бы хватило.
В остальном — респект!
В реальном мире, ни одна
Чего тут неизвестного? Н-44. "И чего только люди не придумают, чтобы не попасть на Восточный фронт".
Хо-хо-хо, уважаемые коллеги,
Хо-хо-хо, уважаемые коллеги, с праздником!
Но огорчили вы меня, очень огорчили: оказывается не лезет! Вечный вопрос философии: как сделать чтобы залезло? Применяем испытанный инструмент — табуретку.
Начнем с машинно-котельных отделений — уменя под них забито 47 м. Смотрим в "Последние исполины" и видим, что у 35000-тонного ЛК турбинное и два котельных отделения занимают 44 м. Правда там есть еще два котельных отделения, но одно из них является запасным (кошмар), а еще от одгого можно избавиться т.к. скорость у нас не 25 а только 22 уз. Итого: имеем 6 котлов с производительностью 45000 л.с. и турбины меньших чем у Виноградовского ЛК размеров. А ты говорила — не войдет! В проекте 35-тысячника применены котлы аналогичные устанавливаемым на ЭМ типа "Гавриил" — 1913 г. Так что с этой стороны все тип топ.(У "Николая 1", кстати, 29700 л.с.)
Разумеется в моем проекте снижается живучесть, но чем-то всегда приходитьмя жертвовать.
Теперь о вооружении: можно ли из расчета устанавливаемых на 35-тысячнике 12 406 мм орудий, при уменьшении водоизмещения на 2 с лишним тыс. тонн сохранить вооружение, да еще в более тяжелых (увеличение веса на 20%) трехорудийных башнях?
Начнем с сокращения длинны корабля до 204 м по КВЛ. Экономия? Вполне. Дальше: ликвидация 2-х котельных отделений и уменьшение веса турбин (мощность то в два раза меньше). Еще один шаг более рациональное расположение вооружения, отсутствие полубака, что позволяет сэкономить вес носового барбета.
В общем понемножку и набегают те самые 20%.
Теперь о линейной схеме расположения артиллерии, "устаревшей еще во времена "Измаила". Напомню, что подобная схема была применена позднее в проекте ЛК Костенко (Наваль), а так же рассматривалась англичанами при проектировании ЛК и ЛКР программы 1921 года. Причина та же, что и у меня — необходимость экономить водоизмещение. Да и был ли в этой схеме тактические недостатки? ИМХО — нет. Слабый продольный огонь? Да. Но когда для линейного корабля важен продольный огонь? Совершенно верно — когда противник совершает "Crossing the T". И когда и кому удалось эту самую пресловутую палочку начертить? К достоинствам же схемы относятся большие углы обстрела из всех орудий главного калибра на острых курсовых углах. Остается еще один недостаток: малое пространство для установки развитых надстроек и зенитной артиллерии. Но было ли это недостатком перед ПМВ?
Схему я отрабатываю уже давно, правда первоначально для 4х3 356-мм в водоизмещении 28000 т. После выхода книги Виноградова мне пришлось рвать на себе волосы (не допер!) и перекраивать проект.
С уважением. Алей.
О! Дошло наконец, мозги наши
О! Дошло наконец, мозги наши тоже на электоромагнитных полях. Так что строить новую цивилизацию будет некому.
А операцию по изменению
А операцию по изменению роста, Пушкину кто делал? Дюма здоровенный мужик был.
А где самый интересный
А где самый интересный вариант с 13 457-мм?
И «Титаник» они утопили. И
И "Титаник" они утопили. И про Атлантиду я не всю правду сказал.
Ну-с продолжим.
Обычно
Ну-с продолжим.
Уважаемый коллега, вы так увлеклись вычислениями, что не заметили как рассчитываемая вами трехорудийная башня достигла полуторного веса по сравнению с двухорудийной. Где же тогда выигрыш? Если 2 трехорудийки равны по весу трем 2-орудийным? Какой же тогда смысл в установке более тяжелых, неудобных и уязвимых трехорудийных башен?
Цитата: "Общая масса трехорудийной усиановки по сравнению с трехорудийной увеличивалось на 25-30 %" (И.Ф. Цветков Линкор "Октябрьская революция").
Я принял 25 %, отталкиваясь от конструкции башен "Измаила". Рискованно? Да.
Тут вы меня подловили, коллега — упустил, но и вы кое-что не учли. А именно уменьшения диаметра барбетов у 3-х орудийных башен с 16 м, до 11 (виноградовский проект модернизации Исполина). Подсчет суммы окружностей показывает уменьшение общей массы на 9 %. Не будем мелочными и примем массу равной. Относительно пподкреплений, я также не вижу проблемы. Тупо снизим массу подкреплений на каждую башню на 25 % и, вуаля: общий вес сохраняется.
Я же говорю, берем бронирование башен от "Измаила", для 1913 года более правдоподобно.
Как во что? Вснижение водоизмещения примерно на 25000 т. Что тут такого страшного?
Хм. Вот тут я ошибся — почему-то подсчитал 10 м корпуса в весе 500 т. Для семи метров получается как раз 350 т.
Однако как раз на миделе ширина корпуса максимальна (выступающая подводная часть). Может все же 400 т, ну для меня, а? Согласны? По глазам ведь вижу, что согласны!
Ну-у, принимается, хотя в "Линейных кораблях и линейных крейсерах британского королевского флота" Равена и Робертса говорится другое, но пожалуй слишком невнятно. Ладно, проехали.
Таким образом посчитаем по новому:
4 трехорудийные башни, по Измаильи — 6300 т. Осталось опять 2190 т.
Машины, котлы, Опять таки — 1056 т. Остаток — 1134 т.
Еще 800 снимаем урезанием полубака с частью барбета и вырезаемым участком корпуса, остаток 334 т.
На 300 т сокращаем запас топлива, до 1000 т. Ну и наконец уменьшаем запас котельной воды ( у Исполина 147 т, нам столько не надо). В принципе можно еще сократить запас котельной воды. Но возможно пригодится, если вы не примете вес, ампутируемого участка в 400 т.
Я, кстати, совсем забыл упомянуть о торпедных аппаратах. Принятое на Исполинах число, считаю глупостью, обойдемся 6 однотрубными, считать сколько массы экономится не буду.
По снарядам сохраним общий запас по 60 на пушку. Кстати, я применял четырехорудийные залпы.
А я вот совсем не уверен. Если их и гоняли на полной мощности то вполне вероятно при полной загрузке, а не половинной.
Я не об этом. Таблица у того же Цветкова: 21.11.1915 г. Испытания "Полтавы" на полную мощность 52000 л.с = 24,1 узла. Остальные три только при мощности от 32950 до 38872 л.с. Щадили механизмы.
Ну, коллега, я не проектировал идеальный корабль, а корабль с достоинствами и недостатками, и дальше буду также поступать.
С уважением. Алей.
Простите, если анекдот с
Простите, если анекдот с бородой.
Старый немец дает интервью московскому телевидению: "Правильно говорят, у вас в России две беды — дураки и дороги. Вот я к вам в сорок первом приезжал- то бензина нет, то гусеница слетит, то какой-то идиот с гранатой. Потом вообще тачку угробили — я же и виноват оказался — десять лет лагерей!!
ЕМНИП в конце 80-х, на
ЕМНИП в конце 80-х, на Западе,отраьатывалась система стрельбы ЗР из пакетной установки на выдвигаемой штанге, по типу перископа.
Один мой знакомый
Один мой знакомый командовал, в описываемый период, АПЛ пр. 627 (Новембер). Получил приказ: при обнаружении ударного американского соединения движущегося на восток — атаковать. Спросил: "Как определить, что соединение ударное?" "Если в нем будет больше десяти кораблей".
За время похода встретил две американские оперативно-поисковые группы, к счастью обе двигались на запад. А то, говорит, атаковал бы.
Давно пора, коллега.
Давно пора, коллега.
Кстати о «пользе»
Единственный уцелевший, из плававших в воде после гибели "Титаника" — пекарь. Помните в Камероновском фильме он пьет, сидя на корме стоящего вертикально лайнера?
Может коллеге Бороде, просто
Может коллеге Бороде, просто удолять оскорбительные термины? И пусть коммент оскорбителя превратится в бессвязный бред?
Бертольд Брехт. Выдержки из
Бертольд Брехт. Выдержки из стихотворения "Померкшая слава Шью-Йорка, города гиганта". 1931 г.
"1
Кто еще помнит
О славе Нбю-Йорка, города-гиганта, гремевшей
В первое десятилетие после мировой войны?
2
Эпические песни слагались в честь исполинской чаши, которой в то время была эта Америка!
12
В самом деле, вся их система общественной жизни была несравненна.
Какая слава! Какой век!
13
Впрочем этот век продлился каких нибудь восемь лет.
14
Ибо в один прекрасный день по миру пронесся слух о небывалых катастрофах,
Потрясавших прославленный континент, и все стали
Отталкивать с отвращением его банкноты (вчера еще столь вожделенные)
Как гнилую смердящую рыбу.
19
Потому что все знают, что их машины свалены в исполинские кучи (величайшие в мире!)
И ржавеют, подобно машинам старого мира (сваленным в меньшие кучи).
23
Какое банкротство! Какая великая слав погибла! Какое открытие:
В их системе общественной жизни такой же
Безнадежный порок, что в системе общественной жизни
Более скромных людей".
Слышал как-то интервью с
Слышал как-то интервью с одним кейджибером. Тот проболтался, что когда они ловили кого-то из деятелей РПЦ на разных грешках, то вербовали. Но завербованному то надо карьеру обеспечить? И обеспечивали.
Большой плюс,
Большой плюс, коллега!
Но:
Если уж большевики во время войны сумели наладить производство "Рено", то не кажется ли вам, что промышленность Империи, могла бы быть в в более выигрышном положении? И пусть не сотни, но несколько десятков "Рыбинцев", могла бы поставить? По поводу бремени: Шацилло, в начале 90-х приводил секретный циркуляр, о прекращении, с начала 1917 года, военных заказов частным производителям. К чему бы это?
Уважаемые коллеги, ну вы как
Уважаемые коллеги, ну вы как дети, ей богу. Пользуетесь современным опытом и хотите получить сразу Абрамс. Это теперь все очевидно, а тогда?
Михаил Успенский «Райская
Михаил Успенский "Райская машина":
В недалеком будущем все библиотеки закрыты: нарушение авторских прав. Дать приятелю книгу почитать — уголовное преступленик.
С.Лукьяненко. В одном из эссе резко выступил против бесплатной публикации своих книг а Интернете. Рефрен: "на Западе такое невозможно". Поскольку писателям тоже есть-пить надо — явно пухнет от голода. В романе "Спектр", перед каждой из 7 частей, рецепт какого-либо кулинарного изыска. Видимо — голодные галлюцинации.
В завершение сюжет из мультика "Саус Парк": Мальчишки скачивают хиты из интернета — врывается спецназ — всех повязали. Диалог в полиции: — Вы говорите, что скачивать что-то бесплато небольшой проступок? Посмотрите на этого певца (Имя не помню, но личность известная). — Он плачет? — Да. Он хотел установить золотое джакузи возле бассейна, но из-за таких как вы не сможет. А вот певица (имярек), видите какая она грустная? Ей пришлось продать Гольфстрим-3 и купить Гольфстрим-2, а ведь на нем даже нет дистанционного управления DVD. А вот сын репера (имярек), он должен был получить на день рождения остров в Полинезии. — Он получит остров? — Нет, теперь остров останется без хозяина.
Все на борьбу с копирайтом!
@Алей.
Материал коммента является интеллектуальной собственностью автора.
Все там будем.
Все там будем.
Коллега, а разрешается ли
Теперь можно. Деньги с вашего счета в Швейцерии я уже перевел. На "Гольфстрим-1" (без DVD) теперь хватит.
У меня давно были подозрения
У меня давно были подозрения по поводу МакДональдсов.
А дальше? А то свет в конце
А дальше? А то свет в конце тоннеля обернется выхлопом огнемета!
Нуу, коллега, как же вы так?
Нуу, коллега, как же вы так? И почему не постоянно в больнице? Поправляйтесь, пожалуйста..
От премьеров иных времен,
Не
От премьеров иных времен,
Не осталось порой имен.
Те кто принял с народом бой,
Стали нынче Кремлевской стеной. (Дальше пока не придумалось)
Припев: Те кто брал кредит!
Еще: Погляди на моих бойцов, Интерпол знает их в лицо.
А это правда, что Пушкина
А это правда, что Пушкина переиначили? Вместо "Сказкт о попе и его работнике Балде" — "Сказка о купце…"
Как всегда забыты русские
Как всегда забыты русские приорететы. Ведь князь Олег подьехал к стенам Царьграда на велосипеде!
А монголы? Прокормить огромное колличество лошадей в русских лесах невозможно, а вот использование монголами велосипедов все обьясняет.
+
Кстати, с этим рассказм
Кстати, с этим рассказм связано забавное совпадение. Я его послал в "Уральский следопыт", но буквально через неделю получил очередной номер с аналогичным рассказом. Только там добрый автослесарь безвозмездно помог инопланетянину починить его блюдце. Естественно получил ответ от С. Другаля, что напечатанный у них рассказ типичнее, а мой не подходит.
Странно. Я думал гаишники
Странно. Я думал гаишники козырнут и пропустят. Отважные люди.
Блин. Принял статью всерьез.
Блин. Принял статью всерьез. Извиняет только занятость.
Тупая обезьяна!
Тупая обезьяна!
Археологические находки на
Археологические находки на территории Канады не в счет?
В Украине я в последний раз
В Украине я в последний раз был в 1985. Лечился у Касьяна (светлая ему память). Полтава — Кобеляки — Полтава. Всюду вывески на украинском, русских практически не видел. Все с кем общался говорили по русски. никакого напряжения не ощущалось.
Самосожжения же были в то время и в РСФСР, просто СМИ молчали, но я знал о нескольких случаях. Большинство впрочем сгорать не собиралось — рядом торчали (помимо корреспондентов) приятели с одеялами и огнетушителями.
Баржи что. Вот когда он
Баржи что. Вот когда он буровую платформу на себе тащил, из Китая в Европу — смотреть, даже по телику, было сташно.
Коллега. А какая символика у
Насчет флагов и прочей символики у меня полная труба. Мерещится что-то вроде двух синих полос по верхним кромкам (верхняя светлее), с красной полосой в середине. Может быть коллеги помогут? На днях выложу историю княжества.
Нет, это местное развитие гидропланов Кертиса. ГАМ-3 называется. На модификации Степана — ГАМ-10 "Баклан".
Это лишь начало. Следующая генерация получит достойное бронирование. Кстати, уже ложился спать и вспомнил, что забыл указать палубное. У Степана палубы — 25 (верхняя) и 51 нижняя. У остальных — 25 и 76 соответственно. Скорость и дальность куда-то задевал. Ищу.
Спасибо. Зенитки не считались особо актуальными, поскольку флот океанский, вот и недооценка. После укрепления авиации на АВ положение изменилось.
Естественно Светланы. У меня их четырехтрубный аналог ( тип Летун). Это однин из вариантов развития типа русских крейсеров, другой в АИ Российской империи. Но мода меняется и 3-я генерация муравийских крейсеров у меня близка по силуэтам к романским образцам. Ну и, вероятно, повлиял проект достройки Адмирала Бутакова, хотя 3-я генерация у меня появилась раньше чем я ознакомился с этим проектом.
Что то шрифт глючит.
И вопроск модераторам: у меня уже второй пост в раздел Альтернативное кораблестроение не попадает?!
Только сейчас сообразил:
Только сейчас сообразил: "Янки при дворе короля Артура"?
Спасибо за статью. Меня
Спасибо за статью. Меня всегда удивляла полная нелогичность уничтожения старой линии обороны до окончания постройки новой. Но я считал, что линия не была уничтожена — просто отступающие войска не успели на ней укрепиться. Теперь все понятно — очередной стахановский рекорд.
Уважаемый коллега, а вы не
Уважаемый коллега, а вы не читали роман Александра Бахвалова "Нежность к ревущему зверю"? (Не путать с бездарным фильмом). Там речь идет об испытаниях Ту-22, хотя все машины называются по другому. Я, в молодости, даже составлял табличку соответствия реальных наименований самолетов бахваловским. Роман написан человеком явно не находившимся в стороне от описываемых событий.
С уважением.
Отлично, коллега! + У меня
Отлично, коллега! + У меня тоже были мысли на этот счет, но собрался бы нескоро. Магическое мышление у наших власть имущих! Стоит переименовать явление — оно сразу приобретет новые свойства. Но юмора здесь не вижу — суровая реальность.
А вот интересно позволила бы
А вот интересно позволила бы Российская империя произойти революции в Германии, выиграй Россия ПМВ?
Пруссы ЕМНИП балтский народ,
Пруссы ЕМНИП балтский народ, родственный литовцам.
И почему, уважаемый коллега, персы и индусы славянами оказались? Может быть в оригинале речь идет не о славянах, а об индоевропейцах?
Загадка: сколько индусов
Загадка: сколько индусов потребуется чтобы перевернуть этот мусоровоз?
+ Атака торпедных катеров на
+ Атака торпедных катеров на Кронштадт — та же идеология.
Я уже как-то высказывался по
Я уже как-то высказывался по этому поводу, уважаемый Ансар. Ничего сверьестественного — разумная достаточность, в конце концов у немцев тоже флот был не ахти.
Но несколько замечаний:
1. Кто бы позволил СССР строить тяжелые крейсера сверх вашингтонских лимитов? Никто не продал бы оборудование, только и всего. Базового проекта Зар вполне достаточно.
2. Лидеры. Никто кроме англичан не строил чистых лидеров — флагманских кораблей дивизионов эсминцев, это черезмерная роскошь. Крупным же эсминцам, контр-торпиллерам, предпочитаю легкие крейсера. Немецкие КРЛ хорошо поддержали захват Моонзундских островов, да и похднее при их обороне немало крови советским войскам попортили.
3. Кого вы собираетесь эскортировать вашими эскортными авианосцами? Торговый флот у СССР маленький (в составе PQ-17 из 37 судов, два советских). Какое же может быть судоходство в случае войны с Англией, к которой готовились? Кроме того, чтобы натренировать пилотов для эскортных авианосцев, их надо обучить на больших (в США — АВ Рейнджер), палубы-то маленькие. Вдобавок небольшая скорость, не позволявшая оторваться от надводных кораблей противника. Другое дело ИМХО СССР мог получить эскортный авианосец по ленд-лизу.
4. Советские сторожевые корабли — по западной классификации миноносцы, т.е. полный аналог немецких.
5. Главный недостаток советских тральщиков большая скорость, В результате они не выдерживали режима траления на малых скоростях, запарывая двигатели.
6. Никто кроме немцев шнельботов не строил, не удивляет? Сильная зенитная артиллерия это прекрасно, но практика показала, что там где противнику принадлежит господство в воздухе, торпедным катерам делать нечего, затопчут. Вывод — оптимум в то время малые катера, вы же не в океанах войну вести собираетесь.
7. Шхерные мониторы, зачем? Против них достаточно тех же торпедных катеров. То что наши не смогли справиться с финскими посудинами — наша беда.
8. ПЛ на ТОФ как можно больше. При подавляющем превосходстве японского флота, сорвать их удар могла только массированная атака. Без лодок типа П не будет и Катюш, это был необходимый опыт. В войне на Балтике позиционные Щ будут надежнее чем тип С.
9. Развитие авиации в ущерб флоту — послезнание, кто в 30-е мог предполагать?
Коллега Старший матрос предлагал топить эсминцы через десять лет после постройки — круто. Лучше плохой корабль чем никакого.
Не понимаю?
Практика
Не понимаю?
Практика показывает. что всегда в собирании земель верх берет самая милитаризованная и самая тупая сила. В Испании — Кастилья, во Франции — герцегство Парижское, в Германии — Пруссия. ИМХО в Англии тоже самое было. Так чего на Москву пенять? И разница кто от кого произошел, интересна только историкам.
Нам татарам одновалентно.
Славненько, славненько…
Славненько, славненько… Жаль только, что Рерих до Шамбалы не добрался, счас рериховцев бы не было.
Давно так не смеялся!
Давно так не смеялся!
Французский флот малость
Французский флот малость побольше русского был. И гораздо больше крейсеров. Французские колонии далеко, а Корея и Манджурия под боком. Эрго — нереал.
Да вот только те корабли
Так. Конструктор, он же Сибирский Стрелок — опытовый корабль. Во время ВОВ зачислен в состав Ладожской флотилии в качестве сторожевого корабля. Не от хорошей жизни — немцы перекрыли исток Невы и передать в состав флотилии более современные корабли оказалось невозможно. Скорость — 16 узлов.
Железняков (Амурец) — с 1933 года на долговременном хранении, некоторое время использовался в качестве плав. казармы. 1.07.1938 года исключен из списков флота.
3 Украйны — в составе заштатной Каспийской флотилии, переклассифицированы в канонерские лодки. Торпедное вооружение снято, но скорость все равно не больше чем у Конструктора.
Да, очень полезного быстроходного транспорта.
А? Автоматика? Коллега на минзагах таже система постановки, что и на других кораблях — никакой автоматики. На верхней же палубе мины тоже ставились, разница только в колличестве мин. Марти и Урала вполне хватало.
С уважением, Алей.